CACTUS ROMANIA

Lupu dixit: "ORICUM - CA FAN ARIO - RESPING ACESTE PLANTE ALTOITE, MAI MULT DECAT ORICARE ALTA PLANTA PE PORTALTOI"
Nu trebuie sa fi fan Ario sau indiferent care gen ca sa respingi formele altoite...pur si simplu ele trebuiesc privite ca o cale si nu ca un scop...e adevarat ca nu termini niciodata sa te minunezi cate si ce pot face unii prin altoiri....ideea e ca finalitatea trebuie musai sa fie o planta pe radacina...asta-i de fapt challenge-ul...sa o securizezi(daca e rara....) si sa o pui pe radacina...daca rastorini cu ocazia asta si un tabu...cu atat mai bine
J-LI

Salute!

Probabil ca m-am exprimat insuficient de clar.

Resping Ario altoiti, ca plante de referinta in colectie. Atat. Nicidecum ca scula de lucru sau altoirea ca mijloc de propagare sau de for,are, atunci ci incazurile in care este posibil.

M-am referit la Ario in mod special fiindca ei sunt cei care se deformeaza cel mai spectaculos poate, fata de forma specifica naturala care, mie, mi se pare aceea spre care trebuie sa tindem in colectii.

Dag

Deci So...ai primit raspunsul...da-i inainte cu nadejde si cand ai tu chef o inradacinezi...normal si mai ales simplu
Cat despre portaltoi....pe de o parte e o chestie de gust...mai departe trebuie sa ai argumente cand afirmi ceva...
- Myrtilocactus geometrizans...comod de altoit pe el...totereaza mult humus in sol...deci permite o buna dezvoltare...deranjant..sensibil la temperaturi scazute...pleaca in vegetatie de cum creste temperatura in sera pe sezonul rece cu cateva grade...si daca altoiul nu porneste in acelas timp, coroborat cu lipsa de resurse(ca ai plantele la iernare, nu...)...eu asa am patit....
- Eriocereus jusbertii...foarte bun...sistem radicular puternic, usor de lucrat cu portaltoiul....tolereaza mult humus in sol....deranjant...utilizabil cu rezultate foarte bune doar in anumite perioade ale anului, nu intreg sezonul...
- Selenicereus grandiflorus....asta-i porcu` porcilor....vrea humus, vrea apa multa...pompeaza foarte bine...doua mici neajunsuri: este indicat pentru altoiri de foarte mici dimensiuni si presupune sa scobesti in corpul altoiului in momentul in care vrei sa il inradacinezi pentru o chiuretare de calitate....
Dar o altoire nu presupune doar pomparile...si argumentele pentru o optiune sau alta sunt multe..nu e momentul si nici nu cred ca as gasi prea multi interesati pentru a discuta de ce aleg un portaltoi sau altul...pentru ca daca la momentul initial altoiam pe orice aveam, astazi pot spune ca decat sa altoiesc pe un portaltoi care nu-mi convine....mai bine nu o fac!
J-LI

Gilly nu inteleg ce te-a deranjat la planta prezentata, care din cat se vede in fotografie nu este o planta cu probleme. Dintre ariocarpusi este cea mai frumoasa varietate, So a pastrat-o in conditii foarte bune, planta arata a fi sanatoasa, ea provine din seminte si daca as fi pastrat planta pe pereschiopsis la anul ar fi fost inflorita. Nu vad nici un motiv pentru ca planta sa nu inradacineze. Pot sa spun din experienta ca procentul de inradacinare la plantele detasate de pe portaltoi este de 100% in colectia mea. Nu pot sa scot din pamant toate plantele pentru a face o demonstratie, va prezint decat 2 din ele aflate in prezent in proces de inradacinare si totodata si de inflorire (vezi pl. mica)
[img]

[/img]

[img]

Am o singura curiozitate: de ce orice mesaj este legat de numele meu, necesita explicatii amanuntite din partea mea? Deranjez pe cineva?

Gilly, am propus in urma cu ceva timp un schimb de plante. Sa inteleg sa planta oferita de mine fiind altoita (+cadou inca o planta), desi am precizat acest lucru la momentul respectiv, nu-ti mai convine pt. faptul ca nu este pe radacina? Nu este nici o problema. Plantele asa arata:

[/img]

George

Salute!

Se face o confuzie.

EU am spus ca nu imi plac ario altoiti.

NU are nimeni nimic cu planta de la tine. Nu s-a luat nimeni de tine - si chiar ca nu avea motive.

Gilly a lasat la mine in vara - mai poate - doua M. theresae, una dintre ele a fost ucisa de cainele meu intr-un carambol teribil, a doua are lastari de atunci si a inflorit.

Gylly, mai putin ca oricine are ceva impotriva plantelor altoite.

Goerge, citeste naibii si tu mai atent, inainte sa te siumti atacat.

------------------

In ceea ce priveste inradacinarea acelui A. ret. ssp, retusus fma. pectinatus --> va inradacina, probabil, dar la cum este altoit si la dimensiunea pe care o are, nu va trece un sezon.

Sigur ca poate fi tinut in vegetatie continua in microsera dar forma lui va fi complet denaturata.

Obregonia aceea mare are toate sansele sa pateasca la fel.

Turbini sunt niste porci, cu ei nu sunt probleme.

Dag

Alte exemple de ariocarpusi altoiti, din colectia proprie, de un an si respectiv 2 ani. Daca aceasta metoda ar fi dezavantajoasa nu as practica-o, si nu sunt singurul. Ex. Haage, Valicelli, Plapp, au practicat-o regretatii dr. Visinescu, dr.Lungu, multi dintre membrii asociatiei Aztekium si ma bucur ca au fost postate si altoiri ale lui Koehres. Desigur sunt multi.
Daca doriti sa vedeti o samanta de ariocarpus dezvoltata pe portaltoi, nu imi apartine, o puteti vedea la adresa: http://www.sdcss.com/art_ario1/ariocarpus.html

Mai am si alte poze interesante pentru cei care doresc sa vada ce se poate obtine prin altoire.

[img]

[/img]

[img]

George

George
La un moment dat am intins o mana...te-ai sters cu ea la cur...e problema ta! Cand m-ai intrebat PM despre diverse chestii ti-am expus parerea mea sincera...fara ascunzisuri...nu acelas lucru l-ai facut tu cand te-am rugat sa dezvolti o problema despre care auzisem de la Dag ca o reusesti...nu m-am suparat, am luat ca atare si am considerat dreptul tau sa spui sau nu ceea ce stii...
Nu am avut nici o obiectiune fata de tehnica...pur si simplu am exprimat o parere....tu ai o alta...normal era sa ne respectam unul altuia opiniile, sau macar sa venim cu contrargumente in sprijinul opiniilor personale...
Ce pot sa inteleg din postul tau? Ca ai reusita 100% la inradacinari? Felicitari...tine-o tot asa...deja i-ai depasit pe toti cei pe care ii stiu...Kohres cu modestie recunoaste ca are un procent de pierderi la inradacinare considerat normal de 4%...se pare ca tu si D-zeu nu dati chix...cu toate ca din cand in cand mai apare si cate o balarie in gradina Domnului...
Totusi...vorbeam de Ariocarpus...contrar opiniilor raposatului Visinescu(dar in baza observatiilor lui) am reusit sa fac un lucru...sunt aproape sigur ca am si reusit....dar retine un cuvant aproape! T^ot o dai cu avantajele altoirilor...pe vremea cand tu erai membru observator m-am luat in bete pe forum explicand ceea ce tu incerci sa povestesti...rolul si importanta altoirilor...care din punctul meu de vedere nu are legatura cu avantajos ori dezavantajos...este vorba despre o cale de propagare sau despre o metoda de accelerare...nimic mai mult sau special....dar ca si finalitate...planta tot pe radacini proprii trebuie sa ajunga...e pct meu de vedere ca si colectionar
Altoiri de Ariocarpus...ce scofala e aici? Kqui(no offence, il felicit chiar pentru reusita) a putut in urma unor discutii telefonice de cateva minute cu o persoana care nu imi da voie sa ii folosesc numele sa altoiasca Ariocarpi...
Despre plante...Dag ti-a explicat...am si vb PM, vis-a-vis de schimbul respectiv...intre noi fie vorba, in conditiile in care anul asta am fost in Germania la Kohres si de acolo pot sa obtin indiferent ce cactus imi doresc pe gratis....crezi ca nevoia de respectivele plante m-a impins la schimb sau o dorinta de reconciliere...mai mult decat atat...iti promisesem ca anume in ideea asta iti voi da 25-50 de seminte de M. theresae v theresae....sunt un parolist...ma tin de cuvant...Dag iti va da planta, voi avea grija sa iti parvina cele cateva seminte promise...cat despre plantele din poza...sunt frumoase, te felicit pentru rezultat...nu ma deranjeaza, ba mai mult decat atat tin anume multe plante altoite pentru fortari in crestere/inflorire...dar la modul cum pui problema...iti multumesc...pastreaza-le si iti doresc sa-ti infloreasca si sa te bucuri de ele
J-LI

Salut!

Gilly511 a scris:

Citat:

Altoiri de Ariocarpus...ce scofala e aici? Kqui(no offence, il felicit chiar pentru reusita) a putut in urma unor discutii telefonice de cateva minute cu o persoana care nu imi da voie sa ii folosesc numele sa altoiasca Ariocarpi...

Este adevarat ca am reusit sa altoiesc ariocarpus pe pereskiopsis in urma unor discutii la tel cu o persoana (al carui nume nici eu nu il voi pomeni aici daca nu vrea) si constrans fiind de faptul ca am varsat o casoleta cu ario dintre care unii s-au facut zob din cauza impactului cu solul singura solutie fiind Pereskiopsis. Cu aceasta ocazie ii multumesc din toata inima celui ce m-a consiliat in problema altoirilor (mai ales ca era prima data cand vorbeam la tel si i-am si cerut o favoare) si toata stima pentru el (am auzit ca este un adevarat magician al altoirilor) si pentru toti cei care cunosc din arta altoirilor.
Sunt departe de a sti sa altoiesc. Rezultate? da, am insa mult prea putine pentru a considera ca fac ceva bine sau rau.
Un exemplu:



Este un ariocarpus pe care l-am salvat dintre ramasitele casoletei pe care am tarntit-o de la 1m inaltime si a carui radacina pur si simplu s-a retezat in mometul impactului cu solul. A avut zile.
As vrea sa dezbatem mai mult pe tema altoirilor.
Personal nu am altoit niciodata pana acum decat atunci cand am considerat ca este ultima solutie de a salva planta in cauza, insa in aces fel nu cred ca voi invata vreodata sa altoiesc. Deasemenea nu am realtoit niciodata.

Salute!

Lucian, ca sa altoiesti iti trebuie doua faze: prima sa inveti teoria; a doua sa exersezi practic.

Exercitiul practic se face cu plante simple, din care poti lua multe, cioparti multe si gresi multe. La inceput, lui Gilly - si nu cred ca la ora actuala sa stie cineva mai mult ca el in domeniu sau sa reuseasca mai bine - i-am spus sa altoiasca si echinopsis pe echinopsis.

Asa ai sa inveti niste trucuri si ai sa descoperi niste reguli care nu se scriu. Din acel moment te poti duce langa unul care stie si sa inveti tehnica adevarata. Si aici cred ca Gilly te va ajuta - dar abia atunci, fiindca nu are timp destul pentru cate are de facut si nu o poate lua cu tine de la 0.

Curaj si da-i bataie... dar fara teorie, nu merge.

Dag

Salut Dag!

Multumesc foarte mult pentru raspuns!

Cred ca la capitolul citit despre altoiri am rontait aproape orice se gaseste in engleza si romana pe internet despre altoiri. Dupa cum am mai spus nu am incercat sa altoiesc pana acum decat atunci cand am fost nevoit sa o fac. Drept urmare, nu toate conditiile necesare unei reusite au fost indeplinite. In primul rand atunci cand am altoit ario pe pereskiopsis doar portaltoiul era in vegetatie (era mijlocul lui iulie), in incaperea in care am incercarile cateva zile dupa altoire erau peste 40 grade, umiditatea era foarte scazuta si altele si altele.
Imagineaza-ti urmatorul scenariu:
Te apuci de udat semanaturile din casolete si din greseala lovesti cu cotul o casoleta cu semanaturi de ario de aprox 3 luni. Cade, se face praf, aduni ramasitele din gramada de plastic, etichete, plante si pamant si din momentul ala te intrebi ce poti face mai bine pentru a salva cate ceva.
Eu am pus mana pe telefon disperat si am cerut sfaturi. Apoi, dupa ce le-am primit, am dat iama in colectie si am gasit urmatoarele: Pereskiopsis vetulina in vegetatie. Pereskiopsis spathulata in vegetatie, Opuntia humifusa in repaus, Austrocylindropuntia in repaus, Echinopsis in repaus, Myrtilocactus geometrizans in repaus, Selenicereus grandiflorus in vegetatie. Cum pentru a altoi pe celelalte plante altele decat Pereskiopsis imi trebuia ceva experienta....
Cu toate aste am incercat pe toate insa nu mi-au reusit decat pe Pereskiopsis si Opuntia humifusa.
Imi doresc sa shtiu sa altoiesc dar mai presus de toate imi doresc sa invat, sa experimentez. Tocmai asta o sa fac de la anul.