Propun sa dezvoltam acest subiect vast despre speciile de cactusi si plante suculente autofertile. Mai intai propun sa se creeze o lista in care fiecare sa poata adauga speciile pe care el le stie ca facand parte din aceasta categorie. Apoi putem sa extindem discutiile despre cum putem obtine o cantitate cat mai mare de seminte de pe astfel de plante, etc.
Voi incepe eu:
Toate Epithelanthele, Ferocactus glaucescens.
_________________ Qui ne sait pas, n'y va pas!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 8:26 am
Lucian
Membru din: Dec 02, 2004
Mesaje: 693
Salut!
Undeva am auzit ca si Blossfeldia ar fi autofertile. Poate cineva confirma acest lucru?
Multumesc!
_________________ Qui ne sait pas, n'y va pas!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 8:35 am
eduart
Membru din: Feb 28, 2005
Mesaje: 1023
Salut tuturor,
Foarte buna idee Lucian!
Cateva nume care-mi vin in minte - Mammillaria columbiana, Mamm. prolifera, Mamm. varieaculeata...
Sunt si unele Anacampseros; unele Parodii; unele Mammillarii... lista este lunga, dar este un subiect putin dezbatut. Cred ca merita sa punem la punct o lista cat de cat completa.
Toate cele bune,
Eduart
_________________ I'm not young enough to know everything.
(J.M. Barrie)
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 1:37 pm
Cristi
Membru din: Dec 25, 2004
Mesaje: 920
Subscriu:excelenta idee!
la mine Fero glaucescens nu e autofertil
sunt autofertile: Pediocactus knowltonii, rebutiile, notocactus leninghausii, noto submammulosus, noto graessneri v albisetus, echinofossulocactusii ( nu stiu sigur sau daca toti),mammillaria luethyi (cred)
_________________ Cristi
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 1:56 pm
so
Membru din: May 06, 2006
Mesaje: 392
Buna tuturor
-Neolloydia odorata
-Hamatocactus setispinus
-Solisia pectinata
-Setiechinopsis mirabelis
_________________ Sorin Bobis
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 2:46 pm
Dag
Membru din: Dec 30, 2004
Mesaje: 4406
Salute,
Foarte buna ideea lui Lucian!
Sunt plante autofertile si plante autosterile... si plante care uneori sunt `asa` alteori `asa`.
Dintre toti producatorii de seminte, cunosc doar unul care mentioneaza aceste aspecte in oferta lui: Aymeric de Barmon.
Propun sa cautam lista lui - este listata de T. Mace pe Cactus Mall sau este de gasit pe Le Cactus Urbain - si sa extragem de acolo ce ne spune el, ca pas de plecare.
De ce spun acest lucru: cu exceptia lui Cristi, prea putina lume a supravegheat polenizarea plantelor sale - eu spre exemplu, la miile de cactusi pe care ii tin in semi-libertate, nu am urmarit niciodata ce fac albinele - asa ca prea putini pot da date care sa nu fie `contaminate` de neprevazut.
Un exemplu fioarte interesant sunt plantele din genul Frailea, la care autofertilitatea merge pana intr-acolo, incat se pot autopoleniza fara a deschide floraea... dar cand o deschid, am observat, ca daca nu au polenizare, produc mai putine seminte, sau deloc.
Sunt printre autofertile, doua categorii: cele care se cer polenizate si cele care nu au nevoie de interventii externe. Solisia si M. luethyi au nevoie de interventie.
Este important de stiut ca sunt specii care pot deveni autofertile `in disperare de cauza` daca intalnesc un polen care sa declaseze germinarea polenului propriu si de acolo diviziunea celulara.
G. Maiuru a declansat o asfel de diviziune la un Thelo, hexaedrophorus, cu polen de noto. Au fost doar cateva senminte, 5 mi se pare, in tot fructul, din care a germinat una.
Fenomenul este intalnit si la... carasi! Femela depune, fara fecundare din partea masculuylui iar daca peste icrele ei vin laptii unei alte specii care isi fecundeaza icrele, se declanseaza si diviziunea celulara a icrelor de caras.
Probabil ca de aceea, cactusistii si pescarii au chestii in comun...
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 4:30 pm
Lucian
Membru din: Dec 02, 2004
Mesaje: 693
Salut!
Ma bucur ca subiectul a prins.
Hibridizarea este un fenomen des intalnit in colectiile noastre. Dag arunca anual sute de grame daca nu chiar kilograme de seminte (unele de pe specii f rare) pe motiv ca sunt rezultatul sexului in grup si neprotejat.
Intr-o discutie cu Gilly pe mess imi spunea ca mai important decat specia este puritatea plantei pe care o avem. Sursele consacrate de seminte si plante, spunea el, sunt cele mai credule.
In general imi plac hibrizii insa doar daca shtiu rezultatul caror incrucisari sunt. Si tot in general ma sperie gandul ca o planta a mea ar putea sa se comporte anormal prin culoarea florii, a spinilor,a corpului precum si forma lor, eu sa ma minunez si sa nu shtiu ca este rezultatul mostenirii genetice straine de specia respectiva. AM vazut mai nou pe net diferite imagini cu Astrobergii, Ferobergii si alti hibrizi care mai de care mai ciudati. Dar asta poate fi un alt subiect.
Apropos: propun un topic in care sa discutam despre compatibilitati intre plante, despre hibrizii obtinuti de noi voit sau accidental, despre ce specii am vrea sa hibridizam... etc.
O rog pe Monica sa scrie aici care este declansatorulde care mi-a vorbit mie ca trebuie sa-lfolosim atunci cand avem probleme in obtinerea semintelor de la doi indivizi diferiti genetic di din aceeasi specie.
Multumesc.
_________________ Qui ne sait pas, n'y va pas!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 7:25 pm
Dag
Membru din: Dec 30, 2004
Mesaje: 4406
Salute!
Despre Astrobergia nu am auzit, despre Thelobergia insa da.
As fi putut sa incerc, dar am preferat fero care erau pe aceeasi masa, ca sa nu mai fac 5 metri... cand e vorba de seminte sunt foarte lenes...
... asa ca incercarea cu Astrobergiile mai are de asteptat, fiindca Astro sunt la 12 m distanta!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 9:09 pm
hagrid
Membru din: Jan 03, 2006
Mesaje: 518
Buna seara! Am si eu plante autofertile: Wigginssia , Arthrocereus (Setiechinopsis mirabilis), Rebutia marsoneri.
Hagrid
_________________ "Prietenia este o haină valoroasă care se curăţă când se murdăreşte, nu se aruncă la prima pată."
Cato cel Batran
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Lun Sep 18, 2006 9:49 pm
Lucian
Membru din: Dec 02, 2004
Mesaje: 693
Buna seara!
Reproduc aici partial cateva mesaje private primite de la dmnul Valentin Posea:
"Spre deosebire de celelalte specii din genul Epithelantha, Epithelantha bokei nu este autofertila. Sursa "New Cactus Lexicon" Hunt and all...."
"Primele intre plantele autofertile trebuie sa fie cleistogamele. Nu satiu insa decat genul Frailea.
Alte plante- unele rebutii (sigur senilis, deminuta, violaciflora, marsoneri).
Mammillaria theresae intre alte multe mammillarii autofertile. Am obinut cateva seminte si de la luethyi dar nu pot spune cu certitudine ca nu a fost o polenizare incrucisata. Aceeasi nesiguranta la M. hernandezii de la care, de asemenea, am obtinut cateva seminte.
"
"Cred ca Lupul are dreptate: trebuie facuta diferenta intre plantele autofertile care nu au nevoie de ajutor pentru a face fructe, gen Frailea, unele parodii si numai unele rebutii, Setiechinopsis mirabilis, si, pe de alta parte, plantele care au nevoie de o interventie externa pentru fructificare-unele mammillarii (theresae sigur), daca nu ma insel unele lophophore si probabil multe altele.
"
Referitor la astrobergii:
Daca dati un search pe google la imagini veti gasi si astrobergii.
Multumesc!
_________________ Qui ne sait pas, n'y va pas!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Nu poti crea un subiect nou in acest forum Nu poti raspunde in subiectele acestui forum Nu poti modifica mesajele proprii din acest forum Nu poti sterge mesajele proprii din acest forum Nu poti vota in chestionarele din acest forum
CACTUS ROMANIA Situl colectionarilor de cactusi si plante suculente