CACTUS ROMANIA


Udare, sol, identificare ... gymnocalycium Sectiuni Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
 Prima pagina

 Licitatii

 Chat

 Chestionare

 Contul tau

 Enciclopedie

 Forum

  -   Forum principal

  -   Forum in Engleza

  -   Forum Asociatie

 Galerie

 Linkuri

 Lista membrilor

 Mesaje private

 Oferte

 Opinia ta

 Trimite un articol

Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
trichocereus cactusi cactus

Udare, sol, identificare ... gymnocalycium Cine este online Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
Bine ai venit,
Anonim.

Pseudonim
Parola

(Inregistreaza-te)
Membri:
cactus moderator Ultim: mosu
cactus author Noi azi: 1
cactus admin Noi ieri: 0
cactus guest Total: 914

cactus group Persoane online:
cactus anonimous Anonimi: 17
cactus member Membri: 2
cactus registred Total: 19

cactus group Membri online:
01: catalinap
02: cristi
Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
trichocereus cactusi cactus

Udare, sol, identificare ... gymnocalycium Noi mesaje pe forumuri Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
  Ultimele 30 de mesaje

Muzica pentru prieteni
scris de covi in Alte discutii


Linkuri cu privire la plantele rezistente la frig
scris de misu in Stiri, informatii utile


NO COMENT!!
scris de eduart in Alte discutii


Licitatiile in euro
scris de Cristi in LICITATII


Cultura generala. Stiati ca...
scris de cris in Alte discutii


Neidentificate Mihai Ionescu
scris de misu in Ce planta este?


Bryophyllum / Kalanchoe fedtschenkoi
scris de misu in Crassulaceae


Un perete
scris de covi in Alte discutii


plante hardy la sol , prezentare
scris de marcu_nic in Hardy


Camera de ras! )
scris de Lion2008 in Alte discutii


CAUT CACTUS
scris de malvy in Schimburi, cereri si oferte, florarii on-line


Lumi pierdute
scris de eduart in Ecologie si ecosisteme


Casa ororilor!
scris de Lion2008 in Alte discutii


Echinocactusi
scris de mih in Alte discutii


ATENTIE!! formular de observare hardy
scris de Dag in Hardy


Mammillaria - haine de iarna.
scris de Lion2008 in Stiri, informatii utile


Lithops
scris de mih in Aizoaceae


Opuntia basilaris mancata de caini
scris de misu in M-P


planta bolnava/rugaminte
scris de misu in Boli si tratamente


Astrophytum-cultivari!
scris de Dag in A-D


Necunoscute Lion - continuare
scris de misu in Ce planta este?


O mare colectie isi schimba stapanul
scris de aigle in Stiri, informatii utile


Necunoscute - Eduart
scris de eduart in Ce planta este?


Crassula - prezentarea unor specii
scris de eduart in Crassulaceae


Genurile Graptopetalum si Pachyphytum
scris de eduart in Crassulaceae


Le genre Kalanchoe, structure et définition
scris de eduart in Crassulaceae


Succulent Plants from Down Under
scris de eduart in Other succulents


Doamna Limba Romana si VIPa
scris de covi in Alte discutii


Lista de LINK-uri
scris de misu in Stiri, informatii utile


Lumea necuvantatoarelor
scris de misu in Ecologie si ecosisteme


  Mesaje mai vechi
plante pe zidul cetatii Callatis
scris de misu in Ecologie si ecosisteme

Pamant de frunze de ienupar
scris de misu in Sol, vase, udare

INGRIJIREA CORECTA A CACTUSILOR
scris de Dag in Sol, vase, udare

Cumpar Echinofossulocactusi
scris de Lion2008 in Schimburi, cereri si oferte, florarii on-line

caut Mammillaria luethyi
scris de Lion2008 in Schimburi, cereri si oferte, florarii on-line

Dezvoltarea sitului - stadiul in care suntem
scris de Dag in Administrare forum, site

Ce a patit?
scris de cris in Boli si tratamente

incercare
scris de misu in Altoiri, transplantari, separari, incrucisari

Atac la Ferocactusi
scris de mariusb in Alte discutii

rugaminte Pachypodium
scris de misu in Alte suculente

CACTUS NECUNOSCUT
scris de marha_1960 in Ce planta este?

colectionarii romani isi fac sere de cactusi
scris de mihaitzu in Stiri, informatii utile

In atentia vanzatorilor la licitatii
scris de Dag in LICITATII

Boala necunoscuta
scris de Lion2008 in Boli si tratamente

Oferta conifere
scris de elefantuul in Schimburi, cereri si oferte, florarii on-line

Caramida
scris de misu in Sol, vase, udare

Udare genul Ariocarpus
scris de misu in A-D

ARIO --> pentru vorbitorii de limba germana.
scris de BB in A-D

Populismul cu 'copaci'!
scris de misu in Alte discutii

De ce uneori florile de cactusi nu se dezvolta normal?
scris de BB in Stiri, informatii utile


Forumurile
"CACTUS ROMANIA"

Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
trichocereus cactusi cactus

Udare, sol, identificare ... gymnocalycium Enciclopedie Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
Ultimele modificari in Enciclopedie

  Haworthia limifolia Marloth 1910 (var. limifolia) - substrat
  Echeveria coccinea (Cavanilles) De Candolle 1828 - substrat
  Kalanchoë fedtschenkoi Raymond-Hamet & H. Perrier 1915 - substrat
  Graptopetalum superbum (Kimnach) Acevedo-Rosas 2003 - substrat
  Carpobrotus edulis (Linnaeus) L. Bolus 1927 (ssp. edulis) - substrat
  Frithia pulchra N. E. Brown 1926 - substrat
  Aeonium haworthii Webb & Berthelot 1841 - substrat
  Cylindropuntia imbricata (Haworth) F. M. Knuth 1935 - habitat
  Graptopetalum paraguayense (N.E. Brown) Walther 1938 (ssp. paraguayense) - substrat


Udare, sol, identificare ... gymnocalycium
trichocereus cactusi cactus

 
CACTUS ROMANIA: Forums

RegulamentRegulament FAQFAQ CautareCautare Grupuri de membriGrupuri de membri ProfilProfil Autentificare pentru mesaje privateAutentificare pentru mesaje private IntrareIntrare


Udare, sol, identificare ... gymnocalycium

INDEX --> E-L Du-te la pagina Pag. anterioara  1, 2, 3, 4
agave, yucca, cactus plants, succulents Mie Aug 06, 2008 10:56 pm

gilly511

 
Membru din: Feb 19, 2005
Mesaje: 386


covi a scris:
Si o intrebare pentru Gilly511 in calitate de producator: daca as cumpara o planta de la tine si mi-as dori ca sa o am si in urmatorii 30 de ani, sa nu trebuiasca sa iau sticlute cu siropuri miraculoase, sa rezite si daca o neglijez din cand in cand si sa si prospere in tot acest timp ce sfat mi-ai da - sa ii schimb sau nu ghiveciul, cum sa fie acesta si ce substrat mi-ar trebui? (daca poti fa abstractie de posibilitatea ca daca toate plantele produse de o pepiniera rezista 30 de ani pepiniera ar putea da faliment)

Numai bine, Ovidiu

Salutare
De la mine "ca producator" putine sanse...de unde lucrez...aproape la fel de putine, producem seminte...se vand este adevarat Lophophore se livreaza cu radacinile nude si asa cum stii sa il cresti, asa il ai. O situatie speciala apare in cazul nurseriilor olandeze care vand cactusi pe turba, substrat deosebit de greu, daca nu chiar aproape imposibil de a fi indepartat fara vatamarea radacinilor - alea sunt plante de consum si din punctul meu de vedere nu ai prea multe motive sa speri ca il vei avea si peste 30 de ani decat in situatii cu totul si cu totul exceptionale.
Eu da, l-as transplanta de cate ori este nevoie...mai mult decat atat, mi-as adapta retetele de sol conform cu ce mai aflu...consider ca este un beneficiu faptul ca inainte de venirea mea aici se faceau doar transplantari incomplete..am putut descoperi diversele "cautari" ale omului asta de-a lungul vremii...mai mult decat atat, retetele de sol nu sunt batute in cuie.. an de an venim cu ceva nou, scoatem un alt ingredient...experimentam continuu, pentru ca pana la urma sursa progresului nu e manualul ci cautarea!
Povestea Dag in mai multe randuri despre cum isi revigora dr. Visinescu portaltoii prin taierea radacinilor - de aici am plecat atunci cand am impus incet-incet tipul asta de transplantare care presupune spalarea agresiva a plantei si radacinilor - oameni astia nu sunt incantati deloc de faptul ca o operatie care inainte vreme dura cateva secunde de ghiveci acum dureaza cateva minute(per total de timp alocat secvential operatiei de transplantare) rezultatele au confirmat - plantele au dezvoltat rapid un nou sistem radicular final, mult mai bogat si au recuperat in interval de cateva saptamani, sa spunem o luna...in cazul plantelor cu un sistem radicular deficient(radacini bolnave) recuperarea a fost mult mai rapida si mai spectaculoasa...este adevarat, au fost specii care in prima perioada de inflorire de dupa transplantare au produs putine flori...dar la urmatoarea perioada explozia a fost deplina!
In decursul vietii un cactus pierde parti din radacina..daca nu sunt probleme de cultura pot fi simple fenomene biologice(descoamari ale partilor ce intra in contact cu solul) pot fi greseli de cultura(putreziri)...planta este puternica si supravietuieste fenomenului dar putregaiul rezultat care se afla in imediata apropiere a plantei asteapta doar un prilej si minunea apare: am invatat sa simt o planta bolnava la mana, dupa greutate..sau de fapt lipsa ei...te opresti si te uiti la ea...si sub o coaja aparent sanatoasa dai de gol...nu chiar gol, ca pe acolo mai gasesti diversi carcaiaci...cam de-aia e bine ca din cand in cand sa stii ce ai in ghiveci....
Pana la urma fiecare e liber din punctul meu de vedere sa isi aleaga calea..nu ii desconsider pe cei care adopta un tip de cultura sau altul, pe cei carora le plac un tip de plante sau altul(dupa parerea mea, cu adevarat ca in antura cactusii sunt doar la mama lor, restul ... gusturile sunt diferite si subiectivismul sta in noi toti: important este sa avem o justificare a unei actiuni sau inactiuni si mai presus de toate sa fim critici cu noi insine... chiar si atunci cand ne merge bine, pentru ca daca descoperim care este sursa starii de bine punem incerca sa o exploatam mai bine...
Iar v-a-v de ghivece Very Happy pot sa fac cultura si in ghiveci mare si in ghiveci mic..pe anumite genuri fac repicat de plantule de 5 mm direct in ghiveci de 7x7x8 si in anul urmator le am florifere - este adevarat ca la minunea asta iti trebuie mana la udare si iti asumi anumite riscuri...la plante de rand mi se pare normal sa o fac, la plante de 30-40 de ani nu!
J_LI - de la Aprozar

- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Mie Aug 06, 2008 11:08 pm

cris

 
Membru din: Mar 08, 2006
Mesaje: 842


Buna seara
Salut Dag

Eu nu vorbesc din credinte personale si nici de dragul de a te contrazice.
Am si eu in spate o anume experienta, nu spun ca la fel de vasta ca a ta sau a altora, si nici intinsa pe foarte multe specii.
Am facut precizarea ca ma refer la conditiile de exterior, iar daca plantele mele se simt foarte bine asa si cu transplantarile facute in perioada de vegetatie, de ce crezi ca ar trebui sa deranjez plantele in perioada de repaus? In primul rand ca nu am conditii sa fac transplantarile iarna, dar chiar daca le-as avea, tot nu as face acest lucru. Pentru mine perioada de repaus, cu respectarea pe cat posibil a conditiilor specifice, este foarte importanta, stiut fiind ca de asta depinde foarte mult ce se va intampla incepand din primavara.
Pe de alta parte, nu am facut niciodata transplantari in perioada de vegetatie, cu eliminarea totala a pamantului de pe radacini, decat in situatii limita care au impus acest lucru. In aceste conditii, nu cred ca plantele resimt un stres major, iar daca totusi exista asa ceva, banuiesc ca este mai degraba un stres cu consecinte pozitive, daca ma pot exprima asa...
In ceea ce priveste marimea ghivecelor in raport cu marimea plantelor si tinand cont de speciile care vegeteaza in aceste ghivece, eu stiu ce am de facut pentru ca plantele mele sa se simta bine si sa nu am pierderi din aceasta cauza. In rest fiecare este liber sa actioneze cum crede ca este mai bine, in functie de speciile pe care le are si in functie de conditiile specifice, in functie de consistenta amestecului folosit...si asa mai departe...
Daca ar fi sa aprofundam, ar trebui sa luam fiecare specie in parte si sa spunem despre ea, ce are nevoie in cele trei mari faze de dezvoltare, incepand de la sol, in functie de conditiile de crestere si de localizarea geografica.
Cele trei mari faze:
-juvenila > sol ideal - sera - balcon - exterior - ghiveci - localizare
geografica
-matura > sol ideal - sera - balcon - exterior - ghiveci - localizare geografica
-batrana >sol ideal - sera - balcon - exterior - ghiveci - localizare geografica.
Marime ghiveci in functie de marimea plantei si de specie, raportat la conditii: sera - balcon - exterior
...Si despicarea firului ar putea sa continuie, desi nu cred ca este necesar.
Pana la urma, primordiala este experienta personala, pentru cei care iubesc cu adevarat aceste minunate plante...
Iar factorul cel mai important in aceasta ecuatie, asa cum s-a mai spus, este rabdarea, rabdarea dublata de observarea atenta a comportamentului plantelor in functie de conditiile oferite...


_________________
Cris
http://gino.sunphoto.ro/
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Mie Aug 06, 2008 11:40 pm

Dag

 
Membru din: Dec 30, 2004
Mesaje: 4527


Salute!


Tocmai am invatat circulatie ca sa-mi ridic carnetul de conducere de unde statea cuminte in asteptare.

Imi permit sa citez din memorie: "Circulatia pe doua benzi nu constitue depasire."

Si avand in vedere ca circulam, fiecare dintre noi, pe banda lui, fara sa ne intalnim - in idei - mai des decat se intalnesc paralele lui Euclid, cu fair play va recunosc amandurora ca voi aveti drepatate si deci ma recunosc invins in aceasta dezbatere care pentru mine se incheie aici.

Numai bine, ghivece mici si transplantari de vara!

Dag


_________________
homo homini lupus est
http://faunintima.blogspot.com - proza scurta
http://desubtalpavremii.blogspot.com - pseudoeseuri
http://culturacactusilorinromania.blogspot.com - cactusi
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Joi Aug 07, 2008 12:00 am

cris

 
Membru din: Mar 08, 2006
Mesaje: 842


Salut Dag

Cer respectuos scuze daca te-am suparat cu ceva, n-am facut decat sa-mi spun parerea si nu am avut nici cea mai mica intentie de a contesta spusele tale. Consider ca o dezbatere pe indiferent ce tema cactusistica, este in beneficiul tuturor.
Daca ti-ai pierdut carnetul iarna si il recastigi vara, asta-i deja alta poveste... Very Happy


_________________
Cris
http://gino.sunphoto.ro/
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Joi Aug 07, 2008 1:29 am

Dag

 
Membru din: Dec 30, 2004
Mesaje: 4527


Salute!
Salut Gigi,

Very Happy Very Happy Very Happy


1. Nu ma supar usor! Ca sa ma supar pe cineva, persoana trebuie sa indeplineasca una din urmatoarele doua conditii: 1. sa fi comis ceva foarte murdar (mie sau altcuiva, nu conteaza); 2. sa conteze foarte mult pentru mine; nu este cazul aici.

2. Dezbaterile sunt interesante atat timp cat sunt argumentate si fundamentate; cand sunt doar declaratii de pozitie nesustinute cu fapte concrete si dezvoltari explicative - dupa expunerea si repetarea pozitiei fiecaruia - devin fastidioase si deci inutile.

3. Libertatea de a avea o parare este una dintre putinele lozinci democratice pe care o respect la cunoscutii mei --> e adevarat ca prefer sa fiu contrazis - asa cum am spus - cu argumente si nu cu declaratii.

4. De contestat, ai contestat, fiindca altfel eram de aceeasi parere si este evident pentru toata lumea ca nu suntem --> este normal sa contesti daca ai alta parere, desi... eu prefer sa fiu contestat - ador sa ma repet - cu argumente si nu cu declaratii.

5.
Citat:
Daca ti-ai pierdut carnetul iarna si il recastigi vara, asta-i deja alta poveste... Very Happy


Adevarat graieste tastatura ta! Martori ai aceatui adevar stau toti aceia care si-au pierdut carnetul in iarna lui '89!... doar ca eu nu am fost printre ei Wink

Am avut de ispasit doar o suspendare a dreptului de a conduce autovehicule pe drumurile publice timp de 60 de zile --> vorbeam de carnet de conducere (permis Wink) pentru turism si camion si nu despre carnet de... cameleon Wink

Very Happy Very Happy Very Happy

Numai bine!


Dag


_________________
homo homini lupus est
http://faunintima.blogspot.com - proza scurta
http://desubtalpavremii.blogspot.com - pseudoeseuri
http://culturacactusilorinromania.blogspot.com - cactusi
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Joi Aug 07, 2008 4:23 pm

Cristi

 
Membru din: Dec 25, 2004
Mesaje: 943


Sunt adeptul ghivecelor mari pentru plantele din colectie din maimulte motive.
Un motiv ar fi ca un ghiveci mare permite formarea unor radacini mari si puternice, mai rezistente la boli. O astfel de radacina, chiar daca e atacata de o boala si o parte a ei sau varfurile moare, ramane suficient de puternica pentru a se reface rapid.O radacina mare are o mare capacitate de absorbtie a apei si fertilizantului, planta valorificand mai bine fiecare udare. Solul dintr-un ghiveci mare nu se usca prea repede (da, e o problema asta, pe vreme calda si secetoasa, in 24 de ore dupa udare, un ghiveci mici are solul complet uscat-daca solul e facut asa cum trebuie).
Plantele tinute in ghivece mari nu se ating unele pe altele, fapt EXTREM de important pentru sanatatea si frumusetea lor.Plantele care se inteapa reciproc se ranesc, se uratesc si se pot infecta prin aceste rani. Un aspect mai putin stiut este faptul ca atunci cand un spin al plantei atinge o suprafata dura care ajunge (prin cresterea spinului) sa exercite o presiune asupra plantei, va constitui un stimul sau o avertizare pentru planta sa nu se dezvolte in partea respectiva fiindca acolo e un obstacol.Daca planta e asa de jur imprejur, rezultatul este de exemplu un minunat ferocactus de forma cilindrica subtire, absolut atipic si ridicol in aspect. Eu am vazut asemenea plante din belsug la expozitii si in colectii. Cred ca si voi.Plantele mari in ghivece mici de asemenea se umbresc reciproc, rezultatul fiind etiolarea lor. Ghivecele mici se supraincalzesc usor si repede si riscul arderii radacinilor e mai mare.
Howgh![/b]


_________________
Cristi
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Joi Aug 07, 2008 7:55 pm

mih

 
Membru din: Oct 29, 2007
Mesaje: 209


Buna ziua !

Ar mai fi inca un aspect care pentru mine conteaza din ce in ce mai mult : estetica ansamblului planta - ghiveci si al colectiei in ansamblu.

Altfel arata un cactus intr-un ghiveci care are diametrul cu jumate de centimetru mai mare decat cel al sau si cu totul altfel arata intr-unul cu un diametru mai mare cu trei centrimetri macar fata de cel al cactusului.

Numai bine !

- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Joi Aug 07, 2008 8:43 pm

Dag

 
Membru din: Dec 30, 2004
Mesaje: 4527


Salute!
Salut Mihai,


mih a scris:
Ar mai fi inca un aspect care pentru mine conteaza din ce in ce mai mult : estetica ansamblului planta - ghiveci si al colectiei in ansamblu.


Avand in vedere ca se schimba oarecum subiectul, trecandu-se pe estetica, imi voi spune optiunea - nu spun parerea, fiindca estetica nu este decat o chestie de gust personal.

Pentru mine, o colectie adevarata este o colectie ordonata, asa ca din punctul meu de vedere, plantele trebuiesc sa fie aranjate pe mese, in ghivece la fel, patrate, ca sa fie o cat mai mare cantitate de sol pe masa, toate de aceeasi dimensiune sau pe baterii de dimensiuni, cu plantele ordonate pe genuri si poate chiar pe serii, cu etichete, puse toate in acelas colt al ghiveciului.... si cu decor pe sol... in masura posibilitatilor.

Asa au fost aranjate plantele mele si daca voiai sa vezi o anumita specie - existenta in colectie - gasirea ei, chiar daca erai neofit in sera, dura cel mult doua trei minute... la 130 de mp de sera Wink.

Este drept ca, vrand sa invat plantele pas cu pas, am colectionat tematic, gen dupa genuri, pana au fost complete: Stenocactus/Echinofossulocactus, Thelocactus, Turbinicarpus, Rapicactus, Ariocarpus, Epithelantha etc Smile

Ghivecele rotunde lasa goluri care sunt si ineficiente si inestetice. Cristi este de parere insa ca in ghivecele patrate, radacinile au strangulari la unghiuri.

L-am contrazis o data, il contrazic si acum. Plantele astea sunt invatate sa-si bage radacinile in cele mai stramte si mai cotite fisuri ale stancilor si printre pietre peste pietre, asa incat greu cred ca, avand o masa libera de sol pe care o umplu, se simt stanjenite de patru cotituri.

In rest, numei de bine!

Dag


_________________
homo homini lupus est
http://faunintima.blogspot.com - proza scurta
http://desubtalpavremii.blogspot.com - pseudoeseuri
http://culturacactusilorinromania.blogspot.com - cactusi
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

agave, yucca, cactus plants, succulents Mar Aug 19, 2008 10:54 pm

Lucian

 
Membru din: Dec 02, 2004
Mesaje: 718


Salut!

Pentru ca aici se vb despre sol voi raspunde aici desi aceasta discutie isi are locul in alta parte.

Ei bine daca aveam vreun dubiu asupra eficientei folosirii solului mineral, luni, cand am fost la Rodica sa-i vad colectia de suculente, m-am convins. Fata asta cultiva peste 90% dintre plantele pe care le are (din care 70% sunt suculente din care peste 50% sunt mesembriantheme) sunt pe sol mineral 100%. O felicit cu aceasta ocazie pentru abordarea, afectiunea si felul in care arata plantele din colectia sa. Nu am vazut niciunde Lithopsi mai fumosi sau Conophytum. Nishte minunatii, marea lor majoritate perfecte ca forma, exact ca in fotografiile care ne taie respiratia cand le urmarim in galerii.
Un aspect fabulos pe care nu l-am mai vazut in nici o alta colectie, fara intentia de a jigni, Gymnocalycium aveau in apex o adancitura exact cum stiti ca tre sa aiba Yavia. Nemaipomenit! Erau desigur pe sol mineral.

In final: sa va traiasca plantele! Nu uitati sa le puneti mineral!

Lucian.


_________________
Qui ne sait pas, n'y va pas!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -

Creaza un subiect nou Raspunde la subiect Legenda
Du-te la pagina Pag. anterioara  1, 2, 3, 4



Data este GMT + 3 Ore
Nu poti crea un subiect nou in acest forum
Nu poti raspunde in subiectele acestui forum
Nu poti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu poti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu poti vota in chestionarele din acest forum

CACTUS ROMANIA
Situl colectionarilor de cactusi si plante suculente




page load: 0.385"