"In cazul plantelor obtinute din butasi, pot sa apara probleme la inflorire. "
Se poate detalia un pic subiectul?
Personal am folosit butasirea la alte plante si nu am avut probleme. Ce probleme pot aparea la cactusi si cum pot fi evitate?
Ovidiu
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mie Iul 25, 2007 8:47 am
Lucian
Membru din: Dec 02, 2004
Mesaje: 718
Salut!
Atunci cand taiem o planta, in orice scop, ea sufera un soc. Functie de scopul taierii planta are nevoie de un anumit timp pt a-si reveni (unele nu-si mai pot reveni niciodata insa nu asta este starea de normalitate).
In cazul inradacinarii butasilor, cel putin in primul an ne putem ashtepta ca planta sa nu infloreasca (si este chir un lucru bun), planta concentrandu-si resursele spre crearea unui sistem radicular puternic.
Lucian.
_________________ Qui ne sait pas, n'y va pas!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mie Iul 25, 2007 2:41 pm
Cristi
Membru din: Dec 25, 2004
Mesaje: 943
In general plantele obtinute din butasi tind sa fie mai putin florifere decat cele crescute din seminte. Probabil ca recombinarea genetica ce precede formarea semintelor da un plus de vigoare plantelor si favorizeaza inflorirea. De asemenea, plantele obtinute din butasi au in general o tendinta mai mare la lastarire. La modul romantic vorbind planta isi dezvolta preponderent acele metode de inmultire care au fost utilizate la `nasterea ei`.
Plantele inmultite repetat prin butasi nu sufera mutatii- biochimic vorbind; genele raman aceleasi, dar unele nu se manifesta sau se manifesta in mod sporit alte gene mai putin active la exemplarele obtinute din seminte. In obtinerea spermatozoizilor si ovulelor exista o etapa in care materialele genetice provenite d ela cei 2 parinti se amesteca intre ele, astfel incat celulele sexuale vor avea fiecare un melanj de informatie genetica diferit de cel ale celulelor somatice (care formeaza corpul plantei respective) si nu ma refer aici la faptul ca au doar jumatate din numarul de cromozomi caracteristic speciei respective.
_________________ Cristi
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mie Iul 25, 2007 7:47 pm
marian
Membru din: Nov 05, 2004
Mesaje: 480
Eu cred ca este vorba mai degraba de urmatorul aspect: daca planta initiala (din care s-au desprins butasii) era sau nu pregatita sa infloreasca inaintea pierderii butasilor; e vorba de acea "inductie florala" despre care vorbeste si Copacescu in cartea sa, moment in care este bine ca plantele sa fie udate mai generos.
Am avut cazuri in care butasii au inflorit foarte bogat, desi nu aveau boboci in momentul desprinderii de pe planta mama, desi nu aveau nici radacini prea rasarite ...
Probabil ca butasii mofturosi provin de pe plante cu probleme ... pe care vrem sa le salvam ... care n-au o viata prea roz
Ca sa nu spun ca exista si reversul
Am avut o coyphantha elephantidens care nu a prea vrut sa infloreasca
decat dupa ce am usurat-o de vreo 120 de lastari !
Din pacate, n-am apucat sa duc studiul pana la capat dar imi aduc aminte ca un lastar, luat cu doi ani inainte de pe acea planta, inflorea destul de frumos ... Monk ne poate spune cum se prezinta anul asta
_________________ ....................................................................
-- atentie la tepi --
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mie Iul 25, 2007 8:23 pm
acula
Membru din: Oct 18, 2005
Mesaje: 291
Salut!
Se poate intampla acest fenomen in cazul in care lastarul provine dintr-o panta care tot a fost lastar, luat de pe o planta care la fel a fost lastar etc.
In acest fel lastarul din a N-generatie isi perde partial informatia genetica si asta se reflecta in special asupra infloririi.
Aceste cazuri sunt destul de rare si intalnite la Echinopsis, Opuntia etc., plante care des sunt imultite prin lastari.
_________________ Cu respect Ghenka
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mie Iul 25, 2007 8:44 pm
cris
Membru din: Mar 08, 2006
Mesaje: 842
Buna seara
Cred ca formularea mea trebuia sa fie ceva mai detaliata. Este adevarat ca butasii au probleme, mai ales daca provin de pe plante degenerate din diverse cauze.
Problemele mai serioase apar in timp, daca se continua obtinerea de noi plante din butasii butasilor, daca se poate spune asa.
O planta obtinuta pe linia asta, si fiind, sa spunem, la a saptea - a opta generatie, sau chiar mai mult, cred ca va avea serioase probleme degenerative, de unde si un aspect usor modificat, inflorire slaba, calitate modesta a semintelor si o imunitate scazuta in fata intemperiilor si daunatorilor.
Parerea mea personala este ca astfel de plante sunt cele care sunt mai usor predispuse sa genereze monstruozitati.
Observatie facuta pe cea mai banala Mammillaria: prolifera.
Mammillarie pe care nu stiu daca a obtinuto cineva in Romania ultimilor, sa zicem, 20 de ani, din seminte.
Acelasi lucru cred ca se poate spune si despre Mammillaria gracilis.
Si atunci sa ne mai miram cand vedem astfel de plante pe la diversi colectionari, mai ales incepatori (va rog sa nu va suparati prea tare pe mine ), etiolate si contorsionate?
Am in colectie o Mamillaria prolifera forma monstruoasa, aparuta la baza unei plante normale, dar evident, obtinuta prin butasire repetata.
Nu spun ca este o regula sau un adevar batut in cuie.
Dar totusi un lucru este cert. Plantele obtinute din seminte de calitate, sunt plante adevarate, cu caractere clare si bine definite ale speciei din care face parte
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Nu poti crea un subiect nou in acest forum Nu poti raspunde in subiectele acestui forum Nu poti modifica mesajele proprii din acest forum Nu poti sterge mesajele proprii din acest forum Nu poti vota in chestionarele din acest forum
CACTUS ROMANIA Situl colectionarilor de cactusi si plante suculente