CACTUS ROMANIA

Buna ziua prieteni!

Am vazut la galerie, cateva imagini (postate de Valentin si dl. Melchior) cu cactusi aflati in zapada. Intrebarile mele sunt:
1.ce specii de cactusi se preteaza la un astfel de tratament si de ce se procedeaza astfel?
2. cum influenteaza, o incalzire brusca a vremii, "starea de sanatate" a cactusului aflat in zapada? (mai exact: daca zapada se topeste brusc, "umezeala" care apare in urma acestui proces, nu distruge planta?)
3. as dori sa aflu mai multe detalii despre notiunea "winter test"; din cate banuiesc eu, este vorba de a testa "rezistenta" cactusilor la temperaturi extrem de scazute. Stiu ca Valentin, dl. Melchior, Razvan si Fabian au "experimentat" ceea ce se cheama "winter test" ... asa ca sper prieteni, sa ma "ajutati" putin, in lamurirea acestui "termen".

Buna seara,

In anul 2003, Valentino Vallicelli (www.cactus-art.biz) a initiat asa-numitul WINTER TEST. Am aflat de experiment intamplator de la Florin Moldovan, unii dintre bucuresteni il cunosc.

In ce consta testul? VV ne-a trimis doi Pediocactus despainii SB1014 si un Sclerocactus glaucus SB 1749, toti trei altoiti pe Opuntia compresa, o specie foarta rezistenta la temperaturi negative. Cei care am primit cactusii urma sa tinem, doi dintre ei, un despainii si glaucus, peste iarna in aer liber, doar cu un eventual acoperis pentru a-i feri de ploi reci dar nu si de zapada.

Urma sa-i trimitem lui Vallicelli fotografii cu aspectul plantelor pe timpul testului sau informatii privind comportamentul plantelor in astfel de conditii.

Ce s-a intamplat cu ai mei?. Au supravietuit chiar pana pe la -12C. Nici altoii si nici portaltoii n-au patit nimic. Pediocactusul de afara a inflorit, cel din balconul cu temperatura prea mare nu. Se pare ca perioada de liniste, cu temperaturi scazute si apa putina i-a lipsit si n-a fost in stare sa infloreasca. A avut boboci de la inceputul iernii dar i-a avortat pe parcurs.
Alte date pot fi citite direct pe site-ul lui Vallicelli , la "winter test", la fiecare participant in parte.
Anul acesta i-am pus pe toti cei trei afara.

Intr-un alt mesaj am scris despre toti cactusii lasati pe afara.
Dupa gerul de peste noapte am trecut la sentimente mai bune, daca n-o fi prea tarziu. Am mutat in casa Chamacereus, E. davisii, E. knippelianus v reyesii, Epithelantha micromeris, Aporocactus flageliformis si Gymno cardenasianum. Unii sunt cam bat. Sper sa nu devina ciorba la dezghet.

Specialistul in "hardy" este de departe Mescalero. Poate ne ajuta.


Valentin

Salut,

Floare iata un subiect interesant care demonstreaza inca o data ca este suficient ca o intrebare pertinenta sa fie pusa pentru ca membrii sa raspunda la limitele cunostiintelor lor.

Valentin a raspuns la obiect si are dreptate cans spune ca Mescalerul are cunostiinte cat noi toti la acest capitol - si teoretice fiindca a fost foarte interesat de subiect si a cautat orice sursa de informatie despre, dar practice fiindaca de ani de zile acesta este pasiunea lui.

Personal nu pot spune ca am experienta practica - cele cateva plante pe care le tin afara nefiind o referinta. In domeniul teoretic am gasit lucruri, le-am citit si le-am inteles - fara a aprofunda si fara a cauta.

Am constata ca in general generatiile mai vechi de cactusari romani au o phobie din a tine cactusii la temperaturi negative. Cei mai cunoscuti colectionari, au reticente in a tine plante rezistente la frig.

Chiar eu am aceste reticente - ele sunt justificate de faptul ca nbu am posibilitatea de a supraveghea fenomenul in orice moment al zilei (dar poate ca este doar o scuza?).

Voi incerca sa raspund intrebarilor tale, in limitele cunostiintelor mele.

La acest topic ar trebui sa raspunda si Cristi Neciu care a produs, a vandut si are astfel de plante rezistente la frig.

Dalia a scris:

1.ce specii de cactusi se preteaza la un astfel de tratament si de ce se procedeaza astfel?

Voi da o o llista de plante rezistente la frig cu temperaturile minime suportate FARA A GARNTA CELE SCRISE - fiindca totul depinde si de umiditatea atmosferica, asas cum imi atragea Jurgen Menzel atentia intr-o scrisoare dedspre cum se tin speciile de navajoa pe radacina, aici in europa de Est.

Nu mai stiu de la cine am luat lista de pe net, dar tin minte ca mi s-a parut o sursa serioasa - o a\m in calculator de 4-5 ani.

TEMPERATURI MINIME IN CONDITII DE USCACIUNE ABSOLUTA

Acanthocalycium klimpelianum -12
Acanthocalycium peitscherianum -12
Acanthocalycium thionanthum -8
Acanthocalycium violaceum -12


Ancistrocactus brevihamatus -12
Ancistrocactus crassihamatus -7
Ancistrocactus scheeri -7
Ancistrocactus tobuschii -12
Ancistrocactus uncinatus -12

Aporocactus flagelliformis -12

Arequipa erectocylindrica -12
Arequipa weingartiana -12

Ariocarpus fissuratus -7
Ariocarpus fissuratus var. lloydii -7

Astrophytum asterias -7
Astrophytum capricorne -12
Astrophytum capricorne var. minus -12
Astrophytum capricorne var. niveum -6
Astrophytum coahuilense -7
Astrophytum myriostigma -12
Astrophytum ornatum -12
Astrophytum senile -12
Astrophytum senile v. aureum -6

Austrocactus -18

Carnegiea gigantea -12

Cephalocereus senilis -12

Cereus peruvianus -12
Cereus peruvianus var. monstruosus -10

Chamaecereus silvestri -17

Cleistocactus areolatus -12
Cleistocactus jujuyensis -8
Cleistocactus strausii -12

Cochienea setispina -12

Coryphantha chihuahuensis -7
Coryphantha compacta -12
Coryphantha delaetiana -7
Coryphantha difficilis -7
Coryphantha durangensis -7
Coryphantha echinus -12
Coryphantha fragrans -12
Coryphantha gladiispina -12
Coryphantha hendricksoniae -7
Coryphantha lauii -12
Coryphantha longicornis -7
Coryphantha nickelsiae -7
Coryphantha obscura -12
Coryphantha poselgeriana -7
Coryphantha pulleineana -7
Coryphantha radians -7
Coryphantha ramillosa -12
Coryphantha runyonii -12
Coryphantha scheerii -12
Coryphantha sulcata -12
Coryphantha vaupeliana -7
Coryphantha werdermannii -7

Cylindropuntia clavata -10

Denmoza rhodacantha -12

Dolichothele longimamma -25

Echinocactus glaucus -25
Echinocactus grusonii -10
Echinocactus horizontalonius -12
Echinocactus ingens -10
Echinocactus platyacanthus -8
Echinocactus polycephalus -12
Echinocactus xeranthemoides -12

Echinocereus adustus -12
Echinocereus arizonicus -7
Echinocereus berlandieri 10
Echinocereus blanckii -12
Echinocereus bristolii -12
Echinocereus caespitosus -20
Echinocereus chloranthus -12
Echinocereus chloranthus var. cylindricus -12
Echinocereus chloranthus var. neocapillus -12
Echinocereus chloranthus var. rhyolitensis -12
Echinocereus chloranthus var. russanthus -12
Echinocereus coccineus -16
Echinocereus coccineus var. guerneyi -12
Echinocereus coccineus var. paucispinus -12
Echinocereus coccineus var. rosei -12
Echinocereus dasyacanthus -12
Echinocereus delaetii -12
Echinocereus ehrembergii -12
Echinocereus engelmannii var. acicularis -12
Echinocereus engelmannii var. armatus -12
Echinocereus engelmannii var. boncherae -12
Echinocereus engelmannii var. chrysocentrus -16
Echinocereus engelmannii var. decubens -12
Echinocereus engelmannii var. engelmannii -12
Echinocereus engelmannii var. fasciculatus -12
Echinocereus engelmannii var. nicholii -12
Echinocereus engelmannii var. purpureus -12
Echinocereus engelmannii var. variegatus -23
Echinocereus enneacanthus var. dubius -8
Echinocereus enneacanthus var. enneacanthus -8
Echinocereus fendleri -13
Echinocereus fitchii -12
Echinocereus gentryi -12
Echinocereus grandis -2
Echinocereus knippelianus -12
Echinocereus knippelianus var. kruegeri -12
Echinocereus laui -12
Echinocereus ledingii -12
Echinocereus leonensis -12
Echinocereus lloydii -12
Echinocereus longisetus -10
Echinocereus melanocentrus -12
Echinocereus mojavensis -16
Echinocereus nicholii -7
Echinocereus nivosus -12
Echinocereus palmeri -12
Echinocereus pamanesiorum -7
Echinocereus paucispinus -16
Echinocereus pectinatus -10
Echinocereus pectinatus var. dasyacanthus -10
Echinocereus pectinatus var. wenigeri -15
Echinocereus polyacanthus -12
Echinocereus polyacanthus var. leeanus -10
Echinocereus poselgeri -10
Echinocereus primolanatus -7
Echinocereus pulchellus -7
Echinocereus pulchellus var. amoenus -7
Echinocereus rayonesensis -7
Echinocereus reichenbachii -12
Echinocereus reichenbachii var. armatus -10
Echinocereus reichenbachii var. baileyi -10
Echinocereus reichenbachii var. fitchii -15
Echinocereus reichenbachii var. perbellus -15
Echinocereus rigidissimus -12
Echinocereus roemeri -10
Echinocereus scheeri -12
Echinocereus stoloniferus -7
Echinocereus stoloniferus var. tayopensis -7
Echinocereus stramineus -12
Echinocereus toroweapensis -12
Echinocereus triglochidiatus -23
Echinocereus triglochidiatus var. gonacanthus -23
Echinocereus triglochidiatus var. melanacanthus -23
Echinocereus triglochidiatus var. mohavensis -12
Echinocereus triglochidiatus var. neomexicanus -10
Echinocereus viereckii var. moricalli -12
Echinocereus viridiflorus -25

Echinofossulocactus -7

Echinomastus acunensis -7
Echinomastus dasyacanthus -12
Echinomastus erectocentrus -7
Echinomastus johnsonii -12
Echinomastus mariposensis -12
Echinomastus unguispinus -12
Echinomastus unguispinus var. laui -12

Echinopsis ancistrophora var. ancistrophora -12
Echinopsis ancistrophora var. kratochviliana -7
Echinopsis calochlora -12
Echinopsis camplyacantha -12
Echinopsis cardenasiana -6
Echinopsis eyriesii var. eyriesii -10
Echinopsis mamillosa var. kermesina -6
Echinopsis multiplex -6
Echinopsis obrepanda -6
Echinopsis obrepanda var. frankii -6
Echinopsis obrepanda var. mizquensis -6
Echinopsis oxygona -14
Echinopsis ritteri -10
Echinopsis shaferi -12
Echinopsis silvestri -17
Echinopsis tubiflora -9
Echinopsis turbinata -12
Echinopsis valida -12
Echinopsis violacea -12

Epithelantha micromeris -12
Epithelantha micromeris var. greggii -10
Epithelantha micromeris var. micromeris -12
Epithelantha micromeris var. pachyrhiza -12
Epithelantha neomexicana -12
Epithelantha rufispina -12
Epithelantha unguispina -6

Eriocactus leninghausii -9

Escobaria albicolumnaria -7
Escobaria chaffeyi -12
Escobaria dasyacantha -12
Escobaria duncanii -12
Escobaria guadalupensis -12
Escobaria hesteri -12
Escobaria laredoi -12
Escobaria leei -12
Escobaria missouriensis -23
Escobaria missouriensis var. caespitosa -23
Escobaria missouriensis var. similis -20
Escobaria orcuttii -12
Escobaria orcuttii var. koenigii -12
Escobaria orcuttii var. macroxina -12
Escobaria organensis -23
Escobaria roseana -23
Escobaria sandbergii -12
Escobaria sneedii -23
Escobaria tuberculosa var. caespitosa -9
Escobaria tuberculosa var. tuberculosa -12
Escobaria variicolor -12
Escobaria vivipara -23
Escobaria vivipara var. alpina -12
Escobaria vivipara var. alversonii -12
Escobaria vivipara var. arizonica -20
Escobaria vivipara var. bisbeeana -12
Escobaria vivipara var. buoflama -23
Escobaria vivipara var. deserti -10
Escobaria vivipara var. kaibabensis -23
Escobaria vivipara var. neomexicana -23
Escobaria vivipara var. rosea -16
Escobaria zilziana -6

Espostoa lanata -12

Ferocactus acanthodes -12
Ferocactus acanthodes var. lecontei -7
Ferocactus emoryi -12
Ferocactus glaucescens -6
Ferocactus haematacanthus -10
Ferocactus hystrix -10
Ferocactus johnsonii -12
Ferocactus recurvus -6
Ferocactus stainesii var. pilosus -7
Ferocactus viridescens -7
Ferocactus wislizeni -12

Glandulicactus -7 to -12

Grusonia bradtiana -12

Gymnocactus aquirreanus -7
Gymnocactus beguinii -12
Gymnocactus sauerii -6

Gymnocalicium amethystinum -10
Gymnocalicium valnicekianum -6
Gymnocalycium baldianum -7
Gymnocalycium bicolor -7
Gymnocalycium borthii -7
Gymnocalycium brachypetalum -12
Gymnocalycium bruchii -23
Gymnocalycium calochlorum -23
Gymnocalycium capillaense -10
Gymnocalycium cardenasianum -7
Gymnocalycium castellanosii -8
Gymnocalycium damsii -12
Gymnocalycium deeszianum -7
Gymnocalycium denudatum -9
Gymnocalycium gibbosum -23
Gymnocalycium gibbosum var. fenellii -23
Gymnocalycium gibbosum var. nigrum -23
Gymnocalycium horridispinum var. achirasense -7
Gymnocalycium intertextum -7
Gymnocalycium mazanense -12
Gymnocalycium parvulum -7
Gymnocalycium pflanzii var. millaresii -8
Gymnocalycium quehlianum -7
Gymnocalycium saglionis -12
Gymnocalycium schatzlianum -12
Gymnocalycium schickendantzii -12
Gymnocalycium spegazzinii -12
Gymnocalycium tilcarense -12
Gymnocalycium valnicekianum -6

Hamatocactus hamatacanthus -12
Hamatocactus setispinus -10

Harrisia jusbertii -12
Harrisia martinii -12

Homalocephala texensis -12

Krainzia guelzowiana -6

Lemaireocereus dumortieri -12
Lemaireocereus thurberi -12

Leuchtenbergia principis -7

Lobivia aurea var. leucomalla -12
Lobivia aurea var. shaferi -10
Lobivia backebergii var. larae -6
Lobivia bruchii -12
Lobivia chrysantha -12
Lobivia cinnabarina var. draxleriana -6
Lobivia famatimensis -12
Lobivia ferox -12
Lobivia ferox var. longispina -12
Lobivia haematantha var. densispina -12
Lobivia haematantha var. rebutioides -12
Lobivia kupperiana -9
Lobivia maximiliana var. caespitosa -12
Lobivia melanea -7
Lobivia pentlandii -12
Lobivia uebelmanniana -10

Lophophora williamsii -10

Machaerocereus eruca -12

Maihuenia poeppigii -12
Maihuenia tehuelches -12

Maihueniopsis boliviana -12
Maihueniopsis darwinii -10
Maihueniopsis darwinii var. hickenii -10
Maihueniopsis pentlandii -10

Mammillaria barbata -12
Mammillaria bocasana -12
Mammillaria discolor -6
Mammillaria egregia -7
Mammillaria elegans -12
Mammillaria elongata -10
Mammillaria erythrosperma -12
Mammillaria freudenbergeri -10
Mammillaria geminispina -12
Mammillaria goldii -7
Mammillaria goodridgei -7
Mammillaria gracilis -10
Mammillaria grahamii -12
Mammillaria grusonii -7
Mammillaria guelzowiana - 6
Mammillaria hahniana -12
Mammillaria haudeana -7
Mammillaria heyderi -7
Mammillaria kunzeana -12
Mammillaria lindsayi -7
Mammillaria longiflora -10
Mammillaria magnimamma -6
Mammillaria meiacantha -12
Mammillaria melanocentra -7
Mammillaria meridiorosei -7
Mammillaria microcarpa -7
Mammillaria morricalii -7
Mammillaria obscura -7
Mammillaria orestera -7
Mammillaria pennispinosa -7
Mammillaria pilispina -7
Mammillaria prolifera -10
Mammillaria prolifera var texana -12
Mammillaria rhodantha -12
Mammillaria rubrograndis -7
Mammillaria saboae var. haudeana -7
Mammillaria santaclarensis -12
Mammillaria simplex -6
Mammillaria sphaerica -8
Mammillaria stampferi -7
Mammillaria tetracantha -12
Mammillaria tetrancistra -7
Mammillaria theresae -7
Mammillaria vetula -15
Mammillaria viescensis -7
Mammillaria viridiflora -12
Mammillaria wrightii -12
Mammillaria wrightii var. wolfii -10

Mammillopsis senilis -12

Micropuntia pygmaea -20

Morawetzia doelziana -10

Navajoa fickeisenii -25

Neobesseya asperispina -12
Neobesseya missouriensis -23
Neobesseya missouriensis var. marstonii -12

Neolloydia conoidea -12

Neoporteria umadeave -10

Nopalea cochenillifera -12
Nopalea guatemalensis -10

Notocactus allosiphon -10
Notocactus apricus -7
Notocactus concinnus -10
Notocactus mammulosus -12
Notocactus ottonis -12
Notocactus scopa -12
Notocactus submammulosus -12

Opuntia acantocharpa -12
Opuntia alcahes -12
Opuntia andicola -20
Opuntia arborescens -20
Opuntia aurantiaca -12
Opuntia basilaris -14
Opuntia bergeriana -12
Opuntia bigelowii -12
Opuntia cantabridgensis -14
Opuntia cholla -12
Opuntia compressa -25
Opuntia corrugata -12
Opuntia cylindrica -12
Opuntia dillenii -12
Opuntia echinocarpa -12
Opuntia engelmannii -20
Opuntia erinacea -10
Opuntia ficus-indica -12
Opuntia fragilis -25
Opuntia fulgida -12
Opuntia grahamii -12
Opuntia humifusa -25
Opuntia imbricata -20
Opuntia invicta -10
Opuntia kleinie -12
Opuntia leptocaulis -8
Opuntia leucotricha -12
Opuntia macrocentra -14
Opuntia macrorhiza -32
Opuntia microdasys -12
Opuntia miquellii -12
Opuntia mojavensis -10
Opuntia pentlandii -12
Opuntia phaeacantha -12
Opuntia polyacantha -12
Opuntia prolifera -12
Opuntia pulchella -20
Opuntia rafinesquei -25
Opuntia rastrera -10
Opuntia rhodantha -10
Opuntia robusta -12
Opuntia rufida -12
Opuntia rutila -20
Opuntia salmiana -12
Opuntia salmonea -14
Opuntia santa-maria -12
Opuntia scheeri -12
Opuntia schickendantzii -12
Opuntia schweriniana -20
Opuntia setispina -12
Opuntia soehrensis -12
Opuntia stanleyi -20
Opuntia strobiliformis -12
Opuntia sulphurea -12
Opuntia tomentosa -12
Opuntia tortispina -12
Opuntia tunicata -12
Opuntia vestita -12
Opuntia vivipara -12
Opuntia vulcaris -21
Opuntia xanthostemma -14

Oreocereus celsianus -12
Oreocereus celsianus var. fossulatus -8
Oreocereus celsianus var. magnificus -8
Oreocereus celsianus var. maximus -8
Oreocereus hendriksenianus -10
Oreocereus trollii -12

Oroya neoperuviana -10
Oroya peruviana -10

Pachycereus pringlei -12

Parodia aureispina -12
Parodia microsperma -10

Pediocactus -12 to -25

Pyrrhocactus bulbocalyx -12
Pyrrhocactus strausianus -7


Rebutia deminuta -12
Rebutia fiebrigii -15
Rebutia kupperiana -15
Rebutia minuscula -12
Rebutia pseudodeminuta -10
Rebutia senilis -15
Rebutia senilis var. lilacino-rosea -6
Rebutia violaciflora var. luteispina -6
Rebutia xanthocarpa -6

Sclerocactus -12 to -25

Selenicereus hamatus -12
Selenicereus spinulosus -12

Setiechinopsis mirabilis -7

Sulcorebutia breviflora -6
Sulcorebutia mentosa -6
Sulcorebutia steinbachii -6

Thelocactus bicolor -7
Thelocactus bicolor var. bolansis -12
Thelocactus bicolor var. flavidispinus -12
Thelocactus bicolor var. schottii -12
Thelocactus conothelos -10
Thelocactus heterochromus -7
Thelocactus hexaedrophorus var. lloydii -12
Thelocactus lloydii -7
Thelocactus lophothele -6
Thelocactus macdowellii -7
Thelocactus nidulans -7
Thelocactus rinconensis -7

Toumeya papyracantha -12

Trichocereus -7 to -16

Turbinicarpus valdezianus (Saltillo) -7

Wilcoxia poselgeri -10
Wilcoxia schmollii -10
Wilcoxia tuberosa -10
Wilcoxia viperina -10

Citat:

2. cum influenteaza, o incalzire brusca a vremii, "starea de sanatate" a cactusului aflat in zapada? (mai exact: daca zapada se topeste brusc, "umezeala" care apare in urma acestui proces, nu distruge planta?)

Intrebarea este foarte buna si foarte pertinenta!

Cu exceptia catorva opuntii = aceste plante au probleme cu astfel de fenomene de aceea se recomanda sa fie fie altoite pe respectivele opuntii fie ferite total de umiditate pana dorim noi sa le udam.

Aici mai pot fi exceptii dar ele trebuiesc spuse de Mescalero sau de altcineva cu experienta directa, practica in domeniu, raportata la conditiile diferitelor regiuni din Romania.

Ma gandesc la Cristi , la Razvan, la Marcu etc.

3. as dori sa aflu mai multe detalii despre notiunea "winter test"; din cate banuiesc eu, este vorba de a testa "rezistenta" cactusilor la temperaturi extrem de scazute. Stiu ca Valentin, dl. Melchior, Razvan si Fabian au "experimentat" ceea ce se cheama "winter test" ... asa ca sper prieteni, sa ma "ajutati" putin, in lamurirea acestui "termen".[/quote]

La aceasta parte a raspuns Valentin, iar eu nu am participat, deci chiar nu cunosc decat ce mi-au povestit ei, ce spune Valiceli si cum s-a desfasurat testul lui Mesca ... la mine in curte.

Lupul, care ii multumeste Daliei pentru initiativa.

Buna seara!

Valentine, am gasit precizarile facute de tine in legatura cu catusii sub zapada, la sectiunea "Sfaturi pentru incepatori" (adica tot aici), topic "Despre cactusii nostri" ...
Va multumesc pentru aceste informatii detaliate! ... si cu siguranta vor mai avea de adaugat si alte informatii utile si ceilalti prieteni, mai ales ca maine este luni!

Acum, ca tot este 20:52 sunt cu ochii pe C003!! Mult succes potentialilor participanati!

N-am inteles de ce n-ai fost cu ochii pe C002.

Au fost chiar si interventii ajutatoare.

Valentin

Buna seara prieteni,

Felicitari Daliei pt. acest subiect !
Ca tot ai dat acea lista, Dag, as dori sa te intreb daca in cazul urmatoarelor specii este bine sa le scot pe balconul inchis(cu geamuri normale):
-Mammillaria prolifera(cea pe care ai vazut-o in poza si mi-ai atras atentia ca este cam "grasana sau umflata")?
-M. gracilis?
-Notocactus scopa(este momentan pe gresie in bucatarie,in dreptul geamului)?
Mammillariile sunt pe pervaz.
Mi-am amintit si de Rebutiile acelea etiolate,le las tot afara?

Multumesc.
Alexandra.

Buna seara,

Alexa a scris:

-Mammillaria prolifera(cea pe care ai vazut-o in poza si mi-ai atras atentia ca este cam "grasana sau umflata")? -M. gracilis? -Notocactus scopa(este momentan pe gresie in bucatarie,in dreptul geamului)?

Notocactusul sta acolo fara probleme. Rebutiile trebuie sa sta in continuare la lumina si la repaos.

Mammillaria prilifera in cauza este prea umflata si ma tem sa este fara nici o rezistenta.

Nu cunosc temperatura minima a balconului tau si nici care este rezistenta lui gracilis de aceea te sfatuiesc sa nu coboare temperatura ei la mai putin de 0C sdesi prin diverse locuri si pe la tara sta si in conditii vitrege.

Lupul

valentin a scris:

N-am inteles de ce n-ai fost cu ochii pe C002. Au fost chiar si interventii ajutatoare. Valentin

Paaii ... am considerat ca deja ai dat TU raspunsul!!! ... de aceea nu am mai intervenit in nici un fel!! ... nu m-am prins de faza!!! Ce chestie ... simt ca mor ... cred ca ...cateodata citesc in dungi, nu numai in diagonala... Hmm, chiar nu mai am cuvinte ... na ... ca acum chiar ca am dezamagit

Dalia a scris:

Paaii ... am considerat ca deja ai dat TU raspunsul!!! ... de aceea nu am mai intervenit in nici un fel!! ...

Dalia, ori n-ai citit nimic din ce repet de trei concursuri ori nu esti de buna credinta!

De fiecare data a fost clar ca voi da preferinta celui mai bun tradspuns, chiar daca toate sunt corecte!!!!

Ai uitat de abandonul de data trecuta!??

Lupul

Ps -- > nu asta este topicul la care trebuia sa pui acest mesaj

Lupul -> Ps -- > nu asta este topicul la care trebuia sa pui acest mesaj

Ai dreptate! Sa ne mutam cu discutia la C002!

Ma gandesc ca Razvan, Fabian sau alti prieteni mentionati de noi toti, mai sus, ar putea continua discutia initiala a acestui topic.