Pentru ca nu s-a mai discutat pana acum despre posibilitatea de a altoi pe formele monstruoase ale Cereusilor, pun in discutie acest subiect.
In mod sigur exista in fiecare colectie cel putin un Cereus peruvianus fma. monstruosa, pentru ca este cel mai intalnit.
Dar mai exista forme monstruoase si la Cereus jamacaru sau Cereus hildmannianus.
Acesti Cereusi monstruosi prezinta mai multe avantaje:
---Nu necesita un sol special, putand sa vegeteze in bune conditii pe un amestec normal pentru cactusi
---Au o crestere relativ buna.
---Sunt destul de robusti.
---Au radacini puternice
---Rezista si la temperaturi usor negative.
---Se pot inmulti foarte usor prin inradacinare de butasi.
---Au mai multe capete de crestere si se pot face mai multe altoiri pe aceeasi planta.
---Pot fi tinuti in vegetatie si pe timpul iernii fara probleme, fara ca acest lucru sa afecteze prea mult aspectul estetic al lor.
---Altoirile se realizeaza relativ usor.
Personal am altoit de-a lungul timpului mai multe specii de cactusi pe Cereusi monstruosi, cu rezultate destul de bune.
Cred ca prima altoire a fost a unei Rebutia minuscula.
Altoire de necesitate pentru ca Rebutia refuza sa se inradacineze si neavand o alta baza la indemana, am altoit pe un Cereus peruvianus monstruos.
Sincer sa fiu, nu ma asteptam sa fie o reusita. Dar altoirea a fost buna si Rebutia minuscula s-a dezvoltat normal, si-a format o imensa colonie la inaltime in timp si a inflorit abundent in fiecare primavara.
Dupa 7 - 8 ani Rebutia a inceput usor sa-si schimbe aspectul apexului, dar acest lucru se intampla si la cele pe radacina dupa mai multi ani.
Din experienta;
-Aylostera
-Echinopsis
-Lobivia
-Gymnocalycium
-Astrophytum
-Mammillaria
-Notocactus
-Parodia
-Rebutia
-Mediolobivia
Se pot altoi cu succes pe Cereusi monstruosi.
La Gradina Botanica din Bucuresti am vazut si Chamaecereus silvestri clorofil deficitar ( galben ) altoit pe un Cereus peruvianus monstruos.
De unde trag concluzia ca si formele deficitare pot fi altoite cu succes pe formele monstruoase ale Cereusilor.
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mar Ian 22, 2008 10:55 pm
gilly511
Membru din: Feb 19, 2005
Mesaje: 388
1. o forma de cereus monstruos se inradacineaza mai greu decat alt tip de portaltoi dintr-un motiv simplu: sectiunea de separare este mare
2. un portaltoi trebuie sa fie rezistent la apa, sectiunea aia mare reprezinta un calcai achilian pentru orice portaltoi obtinut prin butasire...eu cred ca mai devreme de 2 ani de la butasire nu e indicat de altoit pe el dintr-un motiv simplu: nu prezinta certitudine ca rezista la perioada de hidratare intensiva anterioara si ulterioara altoirii
3. ai nevoie de sisteme de fixare hibride in cazul in care intentionezi altoirea mai multor capete ale aceleiasi plante...tot ce e hibrid da posibilitatea de esec...si degeaba am 4 capete frumos altoite cand am si vreo doua ratate si se vad asa, ciute....
4. este dificil de intretinut pe perioada de dupa altoire, in sensul ca lastarirea este una haotica, direct pe lastar mare in diametru, orice "scurgere" de energii in alte directii decat cea urmarita prin altoire(dezvoltarea rapida a altoiului) reprezinta motive de insatisfactii dpdv al altoirii in sine
5. exemplele de plante altoite imi par... simple exercitii...aylostere, rebutii usw...astea prind si dc le altoiesti pe Aztekium merg bine...
6. nu am altoit niciodata pe minunea asta...e foarte adevarat ca eu cand altoiesc, altoiesc cu scop sí nu prea mai fac un fun din asta, dar daca vrei asa, ca si un exercitiu de imaginatie, cred ca as incerca odata sa pun chamacereusi hibrid de diferite culori pe diverse capete...sau tut ceva atarnator, stiu eu, cozile de vulpe(Hildewinteria) de diferite varietati...hai ca am luat-o pe miriste:)..nu as altoi niciodata pe asa ceva: sunt adeptul altoirii-mijloc(de propagare, dezvoltare, inmultire) si nu al altoirii-scop(dar de ce sa ma dau rotund acum, chiar am fost o buna perioada de vreme adeptul acestui mod de abordare si mi-a folosit, in sensul ca am altoit mult si orice, asta mi-a creat anumite automatisme si mi-a oferit o bruma de experienta, in asa fel incat anumite lucruri le fac si imi ies iar alte lucruri nu le fac pentru ca pur si simplu, din punctul meu de vedere au sanse mult prea mici sa iasa).
Acum, incheind oarecum concluziv vreau sa ii spun lui Cris sa nu o ia ca pe un afront, nu are nici o legatura cu el si il asigur ca daca Kohres imi spunea acelas lucru tot aceeasi parere o aveam. Dupa parerea mea, citind suma de topicuri pe teme legate de altoire raman oarecum neplacut deranjat de suma de "idei"... altoirea este ceva extraordinar de simplu de facut daca se respecta cateva reguli de bun simt in cultura cactusilor. Nu imi dau cu parerea in domenii unde nu am experimentat asa de mult, dar in privinta altoirii va asigur eu ca se vehiculeaza tot felul de teze si de idei care de care mai exagerate facute parca sa descurajeze un eventual interesat....daunezi am vazut o postare cum ca se altoieste pe butasi recoltati de pe o baba nu mai batrana de nu stiu cat...sau ca cel mai bine se altoieste pe portaltoi crescuti din seminte....am sa va spun parerea mea: nu conteaza varsta babei cat a lastarului de inradacinat, si asta e legata doar de capacitatea lastarului de a inradacina...o alta chestie, am altoit mult pe Echinopsis, si obtinuti prin inradacinare si din seminte: nu am observat ca vreunul dintre ei sa fie mai bun sau mai rau...pentru ca portaltoiul sa fie viabil la altoire el trebuie sa fie bine inradacinat....exista diverse povestioare si tehnici de altoire pe Opuntii, Selenicereusi, Jusbertii - segment neanradacinat...dupa parerea mea rezultatele altoirilor se obtin in functie de numarul de altoiri reusite si nu fata de cauzele probabile de esec: daca 1% din portaltoii inradacinati ulterior altoirii se duc si prin asta ratandu-se si altoirea, ei bine eu nu vreau sa adaug procentul asta celui si asa enorm de mare la altoirile mele, prin urmare prefer altoirile "ca la carte" tuturor tehnicilor si procedurilor neconventionale!
J-LI - traditionalist rau de tot
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mar Ian 22, 2008 11:56 pm
cris
Membru din: Mar 08, 2006
Mesaje: 968
Salut George
Aici nu este vorba de nici un afront personal si te asigur ca chiar asteptam interventia ta. Am scris despre posibilitatea altoirilor pe Cereusi monstruosi in momentul cand Alina avea mare nevoie de o baza pentru un Gymno, gandindu-ma ca in extremis reprezinta o varianta, dar si pentru ca pana acum nu s-a mai discutat despre aceasta posibilitate.
Desigur, argumentele tale sunt perfect logice, dar foarte multi incepatori de aici sunt convins ca nu au Peireskiopsis la indemana ca sa experimenteze o prima altoire de curiozitate sau de necesitate, pe cand un monstruos se gaseste cu mult mai usor.
In ceea ce priveste inradacinarea butasilor, te asigur ca in aer liber ea decurge foarte bine si destul de repede.
Si pe de alta parte, sunt convins ca stii ca exista forme de Cereus monstruos care nu au prea multe capete de crestere.
In sfarsit, nu vreau sa facem din subiectul asta o polemica, spun doar ca se poate si atat!
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Mie Ian 23, 2008 1:10 am
gilly511
Membru din: Feb 19, 2005
Mesaje: 388
Salutare
Pe scurt ca tre sa fug la somn...altfel nu au astia cu cine sa bea cafeaua de dimineata..si sufera de asta:P
- Pereskiopsis este un nivel superior in privinta altoirii, el necesita pe langa indemanare si "mana" o suma de accesorii...sau nu, depinde la ce nivel faci...poti sa altoiesti si sa pui un borcan de muraturi rasturnat ca sa mentii umiditate constanta de ex..sau sa bagi bani sa iti faci un propagator despre sistemele de presare, nu iti mai vorbesc, care mai de care mai ingenios si mai dificil de aplicat:P...dupa parerea mea, pe Pereskiopsis nu se altoiesc lastari ci doar plantule - nu vad rostul pentru care sa folosesc un portaltoi destul de sensibil pentru un lastar pe care pot sa il altoiesc pe orice altceva(by the way, de ex, japonezii altoiesc plantule pe Eriocereus jusbertii inalt de 1 m..)
- Eu cred cred ca starea de vegetatie e destul de usor de indus oricarui portaltoi, indiferent de sezon, problema e ce te faci cu altoiul dupa operatie...dupa cum stii, eu prin tara mai rarut, asa ca atunci cand vin incerc sa imi fac de joaca pe la minunile alea..sotia mea nu are vreo pasiune pentru cactusi, nu spun, a invatat cate ceva de nevoie si de gura mea, ideea e ca pregatirea portaltoilor pentru altoire o face cu 10 zile inainte..si merge bine, indiferent de gen...ce este foarte adevarat este ca portaltoii sunt bine inradacinati, capabili sa reziste sa stea in apa cateva zile...
http://www.cactusi.com/cactus.php?name=Perc_Kepe&pid=9357
Am atasat si poza asta in ideea ca plantele aparent "destepte" cum sunt Op. compressa pot fi pacalite in asa fel incat chiar sa le si altoiesti iarna...e drept, revin la ce spusesem anterior: si dupa ce ai altoit-o ce faci...ca pana in primavara mai e....
J-LI
- CACTUS ROMANIA - situl colectionarilor de cactusi si alte plante suculente -
Nu poti crea un subiect nou in acest forum Nu poti raspunde in subiectele acestui forum Nu poti modifica mesajele proprii din acest forum Nu poti sterge mesajele proprii din acest forum Nu poti vota in chestionarele din acest forum
CACTUS ROMANIA Situl colectionarilor de cactusi si plante suculente